To jest archiwalna wersja serwisu nj24.pl Tygodnika Nowiny Jeleniogórskie. Zapraszamy do nowej odsłony: NJ24.PL.

Co z czynszami?

Co z czynszami?

Wojewódzki Sad Administracyjny stwierdził nieważność uchwały jeleniogórskiej rady miejskiej normującej politykę czynszową za lokale komunalne. Czy oznacza to kolejną rewolucję w naliczaniu opłat?

Sąd odrzucił uchwałę rady w całości. Na razie nie wiadomo, jakie skutki będzie miało to orzeczenie. – Wyrok wraz z uzasadnieniem otrzymaliśmy w piątek w godzinach popołudniowych – mówi Mirosława Dzika, zastępca prezydenta Jeleniej Góry. – Nie zdążyliśmy jeszcze dokładnie go przeanalizować. Pierwsza informacja jest taka, że uchwała jest uchylona, ale wiemy, że mamy 30 dni na dostosowanie prawa bądź odwołanie się.


Jak mówi, najprawdopodobniej miasto złoży odwołanie. Na razie Miejski Zakład Gospodarki Komunalnej i Mieszkaniowej pobiera czynsze według zarządzenia prezydenta, które zostało sporządzone na podstawie tej uchwały.

 

Więcej na ten temat w „Nowinach Jeleniogórskich”.

Komentarze (52)

kolejna wtopa tym razem nie inwestycje a obsługa prawno-polityczna

Czy mógłbyś doprecyzować "wtopę" z inwestycjami? Dokładnie o co chodzi? Kolejny bełkot znawcy. Kolejny znawca wszystkiego. Kolejny ekspert od wszystkiego. Chociaż nie wie o co chodzi to i tak głos zabierze.

[quote=zwickapola]kolejna wtopa tym razem nie inwestycje a obsługa prawno-polityczna[/quote]
wtopa wtopa Rady Miasta - a kto pytam się tam ma większość ? odpowiedź jest tylko jedna : PAPAJ, WROTNIEWSKI i ich poplecznicy. W Wyborach podziękujmy im PAPA Panie Papaj, a to oznacza PAPA Obrębalski

Radni nawet prawidłowej uchwały nie potrafili podjąć. Panie Wrotniewski z Dziwiszowa nie wstyd Panu?

Rozpędzić tę Radę Miasta, darmozjady!!! I co Midziński, Sajnogu? I co Szymański? Hańba!!!

A co będzie z "nadpłaconym" czynszem, zwrócą - czy też zaliczą na poczet przyszłych? Może jednak przepadnie, z racji nieomylności lokalnej władzy?

I teraz będą winę zrzucać na władze miasta ha ha ha. Cwaniaki. zapamiętajmy ich dobrze, bo znowu pchają się do koryta: Miedziński, Ragiel, Sajnog, Szymański, Kroczak, Wrotniewski, Sarzyński dziadek, Gajewski dziadek, Makieła. Tym już dziękujemy. Skreślamy, wyrzucamy na śmietnik historii. Nieudacznicy!

Rada Miasta?! Dranie! Chodza i mówią, że będą robić coś dla ludzi i g… robią. A jak robią, to tylko żeby oskubać! Juz się im nie dam nabrać na te piękne hasła. Wszystkich skreślę! Będą mi ulotki rozdawać pod kościołem i w tych wypranych koszulach straszyć. ja wam kur… dam! Co do grosika ściągnę, a Wrotniewskiemu w tym jego Dziwiszowie jeszcze dom zlicytuje, jak mi forsy nie oddadzą. Dziady!

Radni to jedno, a kontrola nad nimi, czyli prezydent, to drugie. Ślepy był jak rada głosowała? Mówcie co chcecie, ale tak mi wstyd za Jelenią Górę jedynie za rządów tego niedojdy Zawiły. Za Obrębalskiego takich jaj na każdym kroku nie było, a skład rady był podobny. Każdy miał wpadki, ale takie cyrki jak teraz, to tylko u nas i za Zawiły. Ba, nawet "komunista" Kusiak był lepszy od tego bibliotekarza. Partacz i amator. Która to już sprawa, że organy zewnętrzne muszą ingerować i wyjaśniać sprawy naszego miasta? Jak nie sąd, to prokuratura albo media ogólnopolskie.

A co, Zawiła podczas głosowania miał latać po sali i paluchy łamać Wrotniewskiemu, Sajnogowi, Kroczakowi, Miedzińskiemu, Makiele i całej reszcie zwierzyńca - żeby zablokować to głosowanie?! Ale bzdury! Wina Rady, a nie Zawiły. Precz z takimi radnymi!

Ktoś tą uchwałę tworzył, pisał, projektował, cokolwiek. Skoro Zawiła taki fantastyczny, to pewnie gdyby brał udział w tworzeniu tej uchwały, to może by nie powstał bubel. Dla mnie miasto to firma. W normalnej firmie szef patrzy na pracowników i jak podkładają palce pod piłę, to powinien reagować, bo częściowo za nich odpowiada. Jak się ślepo wierzy podwładnym i liczy na ich świetne pomysły, zamiast ich kontrolować, to takie są efekty. Zawiła zamiast nadzorować pracę swoich podwładnych woli jeździć po bankietach i robić sobie durne zdjęcia za kierownicą samochodów kupionych nie z jego inicjatywy, ewentualnie fotografować się z zarządcami wspólnot, które wyremontowały elewacje za pieniądze lokatorów, a nie miasta. Pyszny próżniak łakomy na pochlebstwa.

Radni nie są podwładnymi Zawiły. Miasto to nie firma, tylko miasto :D A co do bankietów to Zawiła nie szlaja się po bankietach i wręcz jest z tego znany, że nie pojawia się na spotkaniach i imprezach, na które jest zapraszany :D Co do elewacji, to dobrze że są wreszcie te kamienice remontowane z pieniędzy lokatorów, które to pieniądze Zawiła wspólnotom oddał - bo Obrębalski jakoś tego nie robił :D Pyszny to jesteś ty, Anomixolix ;)

Jakie pieniądze Zawiła lokatorom oddał? Kamienice są remontowane za pieniądze z czynszy i kredytów. Wiem, bo biorę czynny udział w zarządzaniu jedną ze wspólnot. O czym ty w ogóle człowieku piszesz?

To Rada Miasta jest organem nadrzędnym dla prezydenta i prezydent jest obowiązany wykonywać uchwały Rady. Gdzieś ty się podziewał przez ostatnie 25 lat? Jeśli się pisze takie wzniosłe posty to przyzwoitość nakazuje wcześniej sięgnąć do obowiązującego prawa drogi papajowcu czy też mały obrębalku. Ładnie nasze miasto będzie wyglądało pod waszymi rządami!

Ty g**** jesteś, czy udajesz? Wiem, że prezydent to władza wykonawcza. Piszę o tych, którzy tworzyli projekt tej uchwały, kolegach Zawiły z jednego ugrupowania. O klubach, stowarzyszeniach, klanach, czy jak tam sobie zwiecie. Jeśli to nie koledzy Zawiły tworzyli tę uchwałę, to kto niby? Radni przychodzą na radę i na bieżąco na kolanie piszą, tak? Zawiła w ogóle nie wiedział, że taki projekt powstaje i że jego kumple nad nim pracują? To gdzie on wtedy był? I oczywiście to był projekt tych z PISu, a nie tych, którzy trzymają z Zawiłą, tak? Od kiedy to Zawiła jest bezpartyjny? Schetyna go poparł od tak sobie? To miasto jest tak małe i ma tak skromne środowisko polityczne, że tylko śmierdzący leń nie wiedziałby nad czym jego koledzy z klubu będą pracować i głosować. A może Zawiła jest takim leniem, skoro nie wie?

Mylisz pojęcia, jest akurat odwrotnie to radni sprawują kontrolę nad poczynaniami prezydenta. Natomiast, radnych kontrolujemy my wyborcy, praktycznie raz na cztery lata. Dlatego zastanów się nad tym co piszesz, a swoje pretensje kieruj do radnych na których głosowałeś, polecam abyś sprawdził jak "twój" radny głosował w tej sprawie.

Nie mylę pojęć, o czym napisałem i powyżej, i poniżej. Zawiła nie jest bezpartyjny, a radni są zwykle upolitycznieni. W ramach swojego klubu opracowują projekty i pomysły. Nie wmówisz mi, że Zawiła nie miał wpływu na pracę swojego klubu i że nie wiedział co się tam opracowuje i co będzie poddawane głosowaniu na radzie. Podobno ma wpływy w samej Warszawie, powołuje Schetynę na swojego kumpla i twierdził, że liczy się w PO. Do d... takie wpływy, skoro nie potrafi zablokować niekorzystnego pomysłu w swoim własnym mieście. Po co on w ogóle w tej partii jest? Zarzucam mu, że nic nie zrobił w ramach swoich możliwości. Prawdopodobnie w ogóle nie wgłębił się zawczasu w szczegóły tego projektu. Może nawet w ogóle o głosowaniu nie wiedział.

[quote=Anonimolixolix]Radni to jedno, a kontrola nad nimi, czyli prezydent, to drugie. Ślepy był jak rada głosowała? Mówcie co chcecie, ale tak mi wstyd za Jelenią Górę jedynie za rządów tego niedojdy Zawiły. Za Obrębalskiego takich jaj na każdym kroku nie było, a skład rady był podobny. Każdy miał wpadki, ale takie cyrki jak teraz, to tylko u nas i za Zawiły. Ba, nawet "komunista" Kusiak był lepszy od tego bibliotekarza. Partacz i amator. Która to już sprawa, że organy zewnętrzne muszą ingerować i wyjaśniać sprawy naszego miasta? Jak nie sąd, to prokuratura albo media ogólnopolskie.[/quote]

TY jesteś zwykły oszołom i próbujesz robić ludziom wodę z mózgu Prezydent to jest organ wykonawczy, i nie ma nic do kontroli Rady, co więcej to Rada kontroluje prezydenta ośle jeden

ludzie ale sami sobie jestescie winni 80 tys mieszkanców kontra 20 radnych i kto jest g**** czynsze do góry zero remontów przez lata i co wszyscy płacą i jeczą na forach, smieci do góry i co wszyscy placą i jeczą na forach niestety ciemnogród

Osiemdziesiąt tysięcy to było pod koniec lat dziewięćdziesiątych. Z szacunków zużycia wody i prądu wynika, że jest jakieś sześćdziesiąt siedem tys. Pewnych statystyk nie da się oszukać.
Jak się nie podobają czynsze za mieszkania komunalne to droga wolna, kredyt w banku i mieszkanie własne z ratą 1500 zł przez trzydzieści lat. Stres zwiększenia Wiboru, Spreadu, stóp procentowych gratis. W Jeleniej mieszkania i tak są tanie jak barszcz, to też wyznacznik rzeczywistego poziomu zaludnienia Jeleniej.

Czy Ty już wziąłeś kredyt i kupiłeś sobie mieszkanko , czy tylko tak szczujesz? Niektórym ledwo starcza na chleb i opłaty w tym "wspaniałym" mieście gdzie jest tyle pracy za grosze. Jak tak dalej pójdzie to niedługo mieszkania będą stały puste bo większość ucieknie z tej ładnej ale umierającej kotliny.

PO zarówno pod postacią Zawiły jak i Obrębalskiego to strata czasu

do dobiesław dlatego napisałem że sami sobie jestescie winni bo ja mam mieszkanko właśnosciowe i mnie czynsze nie interesują ale moi sąsiedzi którzy mają głodowe renty to już raczej nie mają poowodu do zadowolenia ale puchało trzeba czasami spojrzeć dalej niż widok własnego kluposa -nos-

Wszyscy wyzywają, wyklinają i złorzeczą na obecnie nam rządzących a jak znam życie to najbliższe wybory przepierdzą w fotelach przed kompami alb tv a jak się wybiorą do urn to i tak zagłosują w taki sposób, że narzekania będzie ciąg dalszy. Zamiast narzekać trzeba troszkę logicznie pomyśleć!

Mów za siebie. Ja na wybory chodzę zawsze, ale mam znikomy wpływ na głupotę narodu, który wybiera takich kandydatów, których ja bym nawet po pijaku nie wybrał. Mimo wszystko chodzę i naiwnie wierzę, że mój głos coś znaczy, bo może by było jeszcze gorzej.

na wybory chodzisz ale nie masz pojęcia czego powinieneś wymagać od radnego na którego głosujesz (świadczy twoja wcześniejsza wypowiedź o kontroli prezydenta nad radą)

To był niefortunny zbitek słów, z którego teraz pod każdym komentarzem muszę się tłumaczyć, bo wszyscy się czepiają sformułowania, a nie faktów. Chodziło o kontrolę nad projektami, które jego kumple z partii jako radni przegłosowują. Zawiła nie ma pojęcia o tych projektach, a powinny one być zablokowane już na szczeblu partyjnym i w ogóle nie dopuszczone do głosowania, bo są szkodliwe. Zawiła nie jest najmniejszym pionkiem w PO, tylko podobno coś tam znaczy. Więc gdzie te jego wpływy?

Poza tym tak jak już ktoś napisał, kontrola Zawiły dotyczy urzędników, którzy pracują w wydziałach, biorących udział w przygotowywaniu m.in. strategii czynszowej. Tam Zawiła ma pełne pole do popisu.

Od radnego wiem, czego wymagać. Niestety kandydat, na którego głosowałem, nie został radnym, bo jest człowiekiem nieupolitycznionym i ma zbyt wąskie plecy. Nie miał takiej kampanii, jak niektórzy.

Trochę objaśnię:
1. To jest Uchwala Rady Miejskiej - więc apelację ma uchwalić Rada (i zobowiązać dalej....)

2. Nie tylko Radni są winni, bo to z Zarządzenia Prezydenta:
§ 27
Do zakresu zadań Wydziału Gospodarki Mieszkaniowejnależy w szczególności:
1) przygotowywanie wieloletnich programów gospodarowania mieszkaniowym zasobem Miasta;

I nie wierzyć że to sam ten wydział stworzył.

Sprawa najważniejsza - poprzednia uchwala co roku stabilnie dawała 10% zwyżki.
Zapytać z jakich powodów to ograniczenie zdjęli i zrobili pona 60% zwyżki?.

Teraz chcą apelację złożyć przeciwko własnym mieszkańcom?
(że chcą włodarze nadal 60%).

Powinni wszyscy zamieszani w tę sprawę opuścić urząd bez możliwości powrotu (jak się odwołają, czy nie będą chcieli przeliczyć od nowa).

No i o tym pisałem, tylko może w mniej fortunny sposób, bo bez paragrafów. Może gdybym posiedział dłużej, to skleciłbym bardziej jasny w odbiorze post. Niech teraz wszyscy krzykacze, którzy twierdzili, że Zawiła w to nie jest zamieszany pomyślą co pisali.

Pogonić po liryków z naszego miasta

Drogi Dzidku
wyrok sądu administracyjnego skarżymy skargą kasacyjną, nie zaś apelacją. Ponadto apelacji nie można uchwalić, można ja najwyżej sporządzić i wnieść do sądu.
Pozdrawiam

Drogi hm.

Prawnikiem nie jestem i trzymam się wstępu.
Zca we wstępie "pisze o odwołaniu" , a z łaciny: Apelacja (łac. appellatio - odwołanie). ;)

Sprawa druga - to Rada Miejska kolegialnie uchwaliła (ileś głosów) i nie wyobrażam sobie by teraz "odwołanie" mógł np prezydent złożyć.
Może Rada nie chce się odwoływać (a to jest organ stanowiący).

A jak chce - to może nie wszyscy 9tak jak nie wszyscy za tą uchwała glosowali)?

Przykład odwołania choćby z linku z Lubina:
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDQQF...

Do alebzdury:

a przepraszam bardzo jakie to pieniądze oddał prezydent zawiła wspolnotom??
Wspolnoty zaciagaja prywatie kredytu i remontuja swoje własności i dzieki temu miasto pieknieje.Moze wskazesz choć jedna wspolnote która dostała cos od Zawiły??
CZekam na info, a ps moze mówisz o tych kilku tysiączkach dla kamienic zabytkowych? smiech na sali

zawiła wszystkie pieniądze oddał bo zawiła jest super! a ten obrembalski to co oddał jakieś pieniądze?

Za kadencji Obrębalskiego możliwy był wykup mieszkań za 1%. Przyszedł Zawiła w grudniu 2010 i od razu w 2011 roku zniknęła ta możliwość. Przywrócono ją dopiero w 2013 po apelach mieszkańców. Tyle Zawiła ludziom dał. Za to sobie od ust odjął, wypruł się i poświęcił dla mieszkańców. A że sobie pensję podniósł od razu po objęciu urzędu, to mi się tylko śniło. Ratuszowy pasożyt.

"...wykup mieszkań za 1%"-to tragedia. zulostwo dostaje te mieszkania praktycznie za darmo i nie chce lub nie ma mozliwosci wywiazania sie z naleznosci do wspolnot. male wspolnoty ledwo zipia i traca kase na sady zamiast remontow. trzeba opracowac projekt wykupu mieszkan po, zalozmy 50% ich wartosci, rozsadnie rozlozony w czasie. dasz zulowi cos za darmo, to na to nasra.

Kiedyś już z Tobą na ten temat dyskutowałem. Tobie się trafił patologiczny przypadek, bo jesteś mniejszością w patologicznej kamienicy. Zwiększenie progu wartości nie gwarantuje niczego. Zapewniam, że bogaty właściciel może być jeszcze bardziej uciążliwy, niż żul. Wyjedzie zagranicę i też nic nie wskórasz, bo będzie nieuchwytny. Problem nie leży w cenie wykupu mieszkań, tylko w braku możliwości egzekwowania wpłat do wspólnoty.

"Zwiększenie progu wartości nie gwarantuje niczego. "- oczywiscie, ze nie, ale, zostajac przy terminologii zuloskiej: piwo wojak kupione za "wlasne" pieniadze smakuje lepiej niz kupione przez osrodek pomocy spolecznej.

Ty Koleżanko lub kolego jesteś po prostu chory z nienawiści, a może hmmm.....nie ty jesteś prostym wykonawcą i mącicielem przeciwnika Zawiły.

Za pieniądze piszesz bzdury.

Nie prezydent , a Rada Miasta uchwala zasady sprzedaży mieszkań, tak samo jak wynagrodzenie prezydenta

NIe wiem kto wygra te wybory, a Panie strzeż mnie przed głąbami

Daj mi namiary kto i gdzie płaci za wyrażanie swoich poglądów. Jeśli będą zgodne z moimi, to z chęcią sobie dorobię. Ciekawe skąd się biorą takie brednie, że ktoś komuś płaci za komentarze. Tak może myśleć chyba tylko człowiek, któremu w dzieciństwie rodzice płacili za to, że wyniósł śmieci albo pozmywał naczynia.

1% to był projekt jeszcze w latach 90. Autorzy ... Alfabetycznie / Gierus, Liber, Łużniak,Prystrom , Blokowała to lewica i część obecnych członków i symatyków PO , tyle z historii

Tak, dokładnie i nie twierdzę, że to był pomysł Obrębalskiego, zresztą nie napisałem tego nigdzie. Chodzi mi tylko o to, że Obrębalski nie zabrał ludziom tego udogodnienia w żadnym momencie swojej kadencji. Zawiła natomiast zlikwidował to od razu w pierwszym roku po objęciu urzędu.

Wyniki głosowania w lipcu 2013 za projektem tej uchwały:
SPORO "WINOWAJCÓW" GŁOSUJĄCYCH "ZA"

Chadży Wojciech za

Pawlukiewicz - Rehlis Grażyna za

Duziak Ewa za

Pleskot Jerzy za

Gajewski Józef za

Ragiel Maria Anna za

Grochala Andrzej za

Sajnog Miłosz nieoddany

Grodziński Janusz za

Sarzyński Józef za

Kałużny Tomasz za

Szymański Rafał Piotr przeciw

Kroczak Krzysztof za

Tomera Wiesław za

Kubicki Oliwer przeciw

Wachowicz - Makieła Bożena wstrzymała się

Ładziński Zbigniew nieobecny

Wojtas Janusz za

Łojek Ireneusz przeciw

Wójcik Danuta nieobecna

Miedziński Piotr za

Wrotniewski Leszek za

Mróz Krzysztof przeciw

(z oficjalnego dokumentu - http://rm.jeleniagora.pl/images/stories/wyniki/40_2013.pdf )

Farbowana lewica głosowała przeciwko tym , których powinna reprezentować.
To bezczelny Szarzynki, Gajewski łapki po pieniądze biednych wyciągają!!!

Nieobecnych i za - nie głosujemy. Niech zaznają "dobrobytu", który nam stworzyli...

szkoda ze nie podales z jakiej parti ktory radny- bo nie wszyscy wiedza np Kubicki- z PIS - przeciw- to by dalo jasny obraz na na kogo i jaką partie ludzie by mieli glosowac-

Do Dobiesław Puchała.Zobacz chłopie ile jest teraz ludzi w Jeleniej,a ile było kiedyś:Ludność Jeleniej Góry
1885 - 15 622 (włącznie z wojskiem)[1]
1890 - 16 214 (w tym 388 Żydów)[2]
1925 - 28 673 (w tym 266 Żydów)[2][3]
1933 - 30 692[2]
1939 - 35 296
1946 - 39 050 (spis powszechny)
1950 - 34 996 (spis powszechny)
1955 - 45 025
1960 - 49 617 (spis powszechny)
1961 - 51 500
1962 - 52 100
1963 - 53 000
1964 - 53 600
1965 - 53 708
1966 - 54 200
1967 - 55 500
1968 - 56 000
1969 - 56 300
1970 - 55 900 (spis powszechny)
1971 - 56 201
1972 - 56 500 1973 - 57 700
1974 - 58 122
1975 - 58 780
1976 - 81 500 (włączono Cieplice Śląskie-Zdrój i Sobieszów)
1977 - 82 700
1978 - 84 400 (spis powszechny)
1979 - 86 000
1980 - 86 943
1981 - 87 131
1982 - 87 711
1983 - 89 258
1984 - 90 369
1985 - 90 958
1986 - 91 662
1987 - 92 488
1988 - 92 652 (spis powszechny)
1989 - 93 182
1990 - 93 414
1991 - 93 512
1992 - 93 013
1993 - 93 213
1994 - 93 558
1995 - 93 460
1996 - 93 570
1997 - 93 400
1998 - 93 901 (włączono Jagniątków, przejęte 1 stycznia od Piechowic)
1999 - 93 407
2000 - 92 964
2001 - 92 394
2002 - 88 866 (spis powszechny)
2003 - 88 034
2004 - 87 643
2005 - 87 017
2006 - 86 503
2007 - 86 220
2010 - 84 023[4]
2011 - 83 463
2012 (30 czerwca) - 83 097
2013 (30 czerwca) - 82 369

Poza tym bezrobocie w Jeleniej jest na poziomie 7.5% a średnia pensja w kraju to 4017,38 zł.
Tak jak pisałem prawdziwy stan ludności weryfikuje zużycie mediów a te jakoś nie pokrywają się z urzędniczymi tabelkami.

Ci, którzy mają niskie dochody nie będą zadowoleni z uchylenia uchwały. W jednym z nowych budynków na Zabobrzu mieszka znajomy, który ma rzeczywiście trudną sytuację finansową, ale płaci za mieszkanie. Według starej uchwały i starej stawki płacił 7,24 za m2, a wg nowej 5,50 za m2. Przedtem od stawki bazowej 5,17 miał zwyżkę 40%, dzisiaj ma od wyższej stawki bazowej 8,34 zwyżkę 10% i zniżkę dochodową 40%. Płaci więc mniej o 24% niż jeszcze w ubiegłym roku. I jemu ci, którzy mają większe zarobki albo super emerytury chcą zabrać ten przywilej. Nie ma uchwały, są większe zwyżki (co i cw) i nie ma zniżek dochodowych. Jemu się ten wyrok nie opłaci. A takich, którzy są biedni a uczciwi jest cała masa. Bogaty da radę. A biedny?

Do poprzednika.

Mieszkanie własnościowe - wykupione za 1% w bloku.
Całkowity koszt utrzymania (z mediami) bez żadnych zniżek =210zł

Mieszkanie komunalne - czynsz bez zniżek (identyczne media, m2 identyczne) = 480zł i rośnie co podwyżka.

Mieszkanie komunalne zniżki max (40%) (identyczne) - czynsz 340zł i rośnie co podwyżka.

Obudź się poprzednik (albo przyznaj się ile pensji bierzesz urzędniku za to pisanie i to pensji od mieszkańców).