To jest archiwalna wersja serwisu nj24.pl Tygodnika Nowiny Jeleniogórskie. Zapraszamy do nowej odsłony: NJ24.PL.

Wrocław wysysa energię z Jeleniej Góry?

Wrocław wysysa energię z Jeleniej Góry?

– Dolny Śląsk istnieje w sensie administracyjnym, politycznym, natomiast nie istnieje jako wspólna przestrzeń duchowo-kulturowa – mówił prezydent stolicy Karkonoszy Marcin Zawiła podczas debaty, która odbyła się w galerii BWA w ramach Obserwatorium Karkonoskiego. Tematem było miejsce Jeleniej Góry na Dolnym Śląsku.

– Każdy kto mówi o Małopolsce, jednym tchem wymienia Kraków, Zakopane, górali – mówi Marcin Zawiła. – A Dolny Śląsk to mnóstwo elektronów i Wrocław w środku. I nie chodzi mi o to, że powinniśmy antagonizować się wewnątrz Dolnego Śląska, ale walczyć twardo o swoje.
Dodał, że niebezpieczeństwem są aglomeracje, które biorą wszystko. – Najlepszym przykładem jest jedna z obwodnic miasta. Najpierw sfinansowaliśmy ją w stu procentach, później zwrócono nam z tego 60 procent kosztów – mówi M. Zawiła. – Skoro komunikacja ma olbrzymie znaczenie dla rozwoju regionu, to jest pytanie: dlaczego mniejsze miasta, jak na przykład biedny Wleń, muszą to robić w ten sam sposób, jak my, natomiast Wrocław funduje sobie bajpasy w postaci dwóch obwodnic, wydając przy tym minimalne pieniądze?
– Jelenia Góra przez wiele lat miała świadomość tego, że była bezpośrednio pod Warszawą – mówił senator Józef Pinior, który także uczestniczył w debacie. – I to się skończyło. Model związany z nową koncepcją administracyjną Polski, powstaniem makroregionów, był ogromnym wyzwaniem dla tego typu miast.
Co się zmieniło? – Z jednej strony następuje ogromna centralizacja środków, kapitału, życia kulturalnego, artystycznego wokół Warszawy – mówi J. Pinior. – Na przykładzie polityków: jeżeli nie ma ich w mediach w Warszawie, to bardzo trudno im się przebić. Jest to pewien paradoks, że demokratyzacji towarzyszy centralizacja.
Drugi element tego rozwoju, to – zdaniem J. Piniora – ogniskowanie kapitału rozwoju wokół kilku wielkich miast makroregionalnych, takich jak Poznań, Kraków, Katowice, Gdańsk czy Wrocław.
– Ta sytuacja jest punktem wyjścia do tego, jak my możemy się organizować, by w tym systemie zaistnieć – dodał senator.
Wyjaśnił też, co miał na myśli mówiąc w kampanii wyborczej, że Jelenia Góra może stać się polskim Davos. – Pokazałem model miasta europejskiego, które jest unikatowe, bo łączy kilka elementów, których nigdzie indziej nie da się powtórzyć – mówi Józef Pinior. – Jelenia Góra może być uzdrowiskiem. Wrocław – choćby sięgnął po jeszcze więcej pieniędzy – uzdrowiskiem zostać nie może. Jelenia Góra jest miastem turystycznym, a także ma wyższe uczelnie. Krynica, choć jest miastem uzdrowiskowym, nie ma wyższych uczelni. Wreszcie, Jelenia Góra jest miastem, która może skupiać przemysł wysokiej technologii.
Marcin Zawiła skrupulatnie wyliczał, jak miasto rozwijało się w ostatnich latach. Podał przykłady malejącego bezrobocia, rozwijającej się dzielnicy przemysłowej. – Draexlmaier produkuje elementy do volkswagena, porsche i innych najnowocześniejszych marek na świecie – mówi. - Te części są robiony u nas. Zatrudnienie zwiększyło się z 500-600 do 2 tysięcy ludzi.
Podał przykład konstruktora samolotu, który otrzymał nagrodę za innowacyjność, właściciela mennicy, który wykonuje monety okolicznościowe dla 30 mennic na świecie, a także firmę Code Two, która dostarcza oprogramowanie dla facebooka.
Zaapelował też do mieszkańców o więcej optymizmu. – Jesteśmy na dobrej drodze rozwoju. A czasami chyba trochę nadmiernie narzekamy – dodał. – To tak jak z moim sąsiadem, który kupił samochód. Mówię do niego, że trzeba to uczcić. On do mnie: no co ty, kosztował 10 tysięcy. Zobacz na tamtego, on jeździ porsche.

IMG_1283.JPG
IMG_1284.JPG
IMG_1288.JPG
IMG_1293.JPG
IMG_1297.JPG
IMG_1298.JPG
IMG_1309.JPG
IMG_1314.JPG
IMG_1318.JPG
IMG_1320.JPG
IMG_1322.JPG
IMG_1323.JPG
IMG_1327.JPG
IMG_1329.JPG
IMG_1331.JPG
IMG_1336.JPG
IMG_1337.JPG
IMG_1343.JPG
IMG_1349.JPG
IMG_1353.JPG

Komentarze (136)

W JEDNYM SIE ZGADZAM - JELENIOGÓRZANIE POWINNI BARDZIEJ OPTYMISTYCZNIE PATRZEĆ NA ŻYCIE, NIE NARZEKAĆ TYLE I CIESZYC SIE Z TEGO CO TUTAJ POWSTAJE A NIE SZUKAĆ ZAWSZE DZIURY W CAŁYM

Czy Dutkiewicz już oddał 50 milionów za obwodnicę Wrocławia, które obiecał zwrócić województwu (to miał być jedyny wkład Wrocławia w tę obwodnicę) i z którego powodu marszałek oddał nawet sprawę do sądu? NIE !!! Dutkiewicz wolał wymienić marszałka! A Jelenia Góra wybudowała swoją obwodnicę ZA WŁASNE PIENIĄDZE (przy wsparciu unijnym), natomiast obwodnicy Maciejowej od dawna nie mamy, bo nas nie stać, mimo że leży ona w ciągu drogi krajowej DK3, a więc finansowanie inwestycji leży w gestii GDDKiA Wrocław.

Tym się właśnie różni Jelenia Góra od wrocławskiej mafii panoszącej się na Dolnym Śląsku. Najwyższy czas powiedzieć temu STOP!!!

ok... powiemy STOP!!! I co z tego???

To z tego że należy w końcu ukrócić złodziejstwo Wrocławia.

niby jak??? Bo Jelenia Góra powie stop??? Myślicie, że to kogoś we Wrocławiu obejdzie... gratuluję dobrego mniemania o własnym znaczeniu

Gratuluję głuрoty. Tak samo nas obchodzi Wrocław jak Wrocławia Jelenia Góra. To Wrocław potrzebuje poparcia na swoje projekty od polityków z regionu. Ale co o tym może wiedzieć pryszczaty gimbus nie mający pojęcia o gospodarce w regionie?

ilu radnych w sejmiku ma Wrocław i okręg wokół Wrocławia, a ilu okręg jeleniogórski? komu łatwiej forsować swoje projekty? I trochę grzeczności. Bo chyba zaczyna brakować argumentów... h5t

Ile radnych ma Wrocław a ile Dolny Śląsk. Myślisz, że w Legnicy, Wałbrzychu, Bolesławcu tak strasznie kochają Wrocław. To ty nie masz argumentów i trollujesz pod kilkoma nickami.

do tej pory radni z Wrocławia sobie radzili z zapewnianiem Wrocławiowi dotacji, i tym razem sobie poradzą. Dogadają się z kimś ponad Jelenią Górą. Myślisz, że Legnica, Wałbrzych czy Bolesławiec zechcą zadzierać z Wrocławiem dla Jeleniej Góry??? Po co... o wiele lepiej wychodzą finansowo na dogadywaniu się z nim. Nie wierzę w żadną koalicję antywrocławską, bo miasta Dolnego Śląska nie mają wspólnych interesów w imię, których mogłyby się jednoczyć. Zobowiązuję się odszczekać wszystko jeśli taka powstanie... ale w to wątpię. Po prostu dogadają się i podzielą kasę między siebie, a my zostaniemy na lodzie.

Ojej, jakiś ty mądry! Tak doskonale wiesz czego chce Legnica, Wałbrzych czy Bolesławiec. Sposób argumentacji na poziomie gimbusa. Przestań bełkotać chłopaczku, bo tak naprawdę g... wiesz. Jedyne co ci dobrze wychodzi to zaśmiecanie forum. Wałbrzych czy Legnica tak samo dobrze wychodzą na "dogadywaniu się" z Wrocławiem jak Jelenia Góra i zapewniam cię - mają interes, żeby się zdjednoczyć z innymi miastami.

pożyjemy zobaczymy... kto się z kim dogada. Czy ktoś w ogóle, będzie chciał z nami gadać.

A ja myślę, że piszesz bez ładu i składu, tylko po to, żeby sobie pogadać. To co piszesz to są dywagacje zupełnego ignoranta nie mającego praktycznie wcale pojęcia o realiach.

a gdzie tu jakiś argument? Zobaczymy, co będzie... moim zdaniem nic się nie zmieni. Ale okaże się, kto miał rację.

A ty jakie masz argumenty? Nie zauważyłem żadnego.

argument jest taki... że do tej pory tak po prostu cały czas było i nie nie widzę póki co przesłanek, aby coś miało się nagle zmienić.

Buhahaha! Ale "argument". A pryszcze już wycisnąłeś?

bez obrażania kogoś to ty nie umiesz nic powiedzieć? może rzeczywiście brakuje argumentów... koleś spokojnie i rzeczowo zadaje pytania. nie wiesz to się przyznaj, a nie go obrażaj...

Haha, "Astrid" - kolejny nick trolla "xxx". Myślisz że nikt cię nie rozpozna? Jak jesteś tak przeczulony na punkcie obrażania swojej osoby, to najpierw naucz się nie obrażać innych.

Jak nie obejdzie, to jego problem. Tak się składa, że stołki polityczne w demokracji zdobywa się głosami wyborców. Byli już tacy, którzy ignorowali ten fakt, i marnie skończyli.

Capslock ci się zaciął durniu? Inaczej nie potrafisz napisać? Twój wpis tyle wnosi do tematu, jaka jest też twoja znajomość netykiety. ZERO!

Najlepiej zwalić winę za swoją nieudolność na kogoś ,może to być Wrocław,lub cykliści czy kto inny.Bolesławiec 6,9 %bezrobocie,nowoczesne miasto bez podatków dla mieszkańców.Wrocław nic z niego nie wyssysa.A Jelenia Góra to dziura i przez najbliższe lata nic się nie zmieni.

Wrocław właśnie zawiesił wszystkie pociągi do Lwówka Śląskiego. Mieszkańcy niektórych miejscowości nie mają nawet jak dojechać do pracy. Szynobusy które jeździły do Lwówka poszły na linię z Wrocławia do Świdnicy gdzie ludzie jeżdżą na dodatek prawie za darmo (za trasę 60 km płacą 5 zł, dla porównania u nas na trasie 32 km do Szklarskiej Poręby bilet kosztuje 10 zł). Mimo że busy ze Świdnicy do Wrocławia jeżdżą co 15 minut, a spróbuj teraz dojechać czymkolwiek z Marczowa albo Dębowego Gaju do Jeleniej Góry. Tak właśnie Wrocław "dba" o Dolny Śląsk. Liczy się tylko Wrocław i jego najbliższa okolica a resztę mają w d...

my jako konsumenci powoli, powoli zamiast koniecznie coś posiadać wolimy mieć do czegoś dostęp. A nawet jeśli ktoś już coś posiada to niekoniecznie jest do tego czegoś chorobliwie przywiązany, lecz potrafi dzielić się tym czymś z innymi ludźmi, bardziej czy mniej znajomymi.

Ekonomia współdzielenia zakłada, że puste mieszkanie, wolne miejsce w samochodzie czy nawet czas może się marnować, ale nie musi. Ten fenomen nie lubi pustych przebiegów. Ktoś to zauważył i postanowił zbudować na tym biznes, jednocześnie ułatwiając życie tym, którzy mogą się czymś dzielić jak i tym, którzy potrzebują, by czymś ich obdarować.

Oznacza to, że najgłębszą podstawą ekonomii współdzielenia jest dobrowolność - Ekonomia współdzielona?
Kogo można wrzucić do wora ekonomii współdzielonej?
Jak już się rzekło, ekonomia współdzielona zakłada dobrowolność i wykorzystanie zasobów, które leżą odłogiem.

Pan prezydent sprowadza wszystko do pieniędzy, które Wrocław dostaje a Jelenia Góra już nie. Ale to nie pieniądze są głównym problemem, bo przez lata wcale nie było ich tak mało, tylko sposób ich wydawania w Jeleniej Górze. To już ostatnia duża transza środków unijnych. Tak naprawdę przez te wszystkie lata wydawania środków z unii nie udało się rozwiązać żadnego z poważnych problemów ograniczających rozwój miasta. Ani nie poprawiono znacznie dostępności komunikacyjnej, ani nie stworzono podwalin pod rozwój gospodarczy (SSE, park przemysłowy, park technologiczny, Inkubator przedsiębiorczości - to już standard w większości dużych miast Dolnego Śląska). W Jeleniej króluje podejście pudrowania rzeczywistości, żeby nie powiedzieć wprost...; a to nasadzimy drzew w parku, a to odnowimy jakieś fasady, a to fontanna, a to stadion, odnowimy a to kaplice, a to klasztor i muzeum, a to bibliotekę i filharmonię. Wydaje się pieniądze, które nie przynoszą gospodarczo żadnego efektu. Dziś znów słyszymy o rewitalizacji i obwodnicy Maciejowej, która choć potrzebna niewiele zmieni w ogólnym obrazie miasta. Cóż z termomodernizowanych szkół, w które za kilka lat będziemy zamykać z braku uczniów. Cóż z odnowionych kamienic, w których nikt nie będzie mieszkał, instytucji kultury do których nikt nie będzie chodził. Politycy mówią, że ważny jest rozwój gospodarczy, da on miejsca pracy, wpływy do budżetu, zatrzyma młodych, pozwoli ludziom wydawać pieniądze, napędzi handel i usługi ale jak przychodzi do konkretów i wydawania pieniędzy to nie robi się niczego w tym kierunku. Inne miasta znacznie lepiej wydają te środki, Świdnica i Wałbrzych mają SSE remontują dojazd do autostrady, Legnica SSE, na przecięciu autostrad, Świebodzice będą miały lotnisko z prawdziwego zdarzenia inwestują tam wielkie koncerny, wystarczy przypomnieć Toyotę czy Cersanit w Wałbrzychu, Volkswagena w Polkowicach, General Electric w Kłodzku,Bridgestone w Żarowie i wiele innych (o Wrocławiu nawet nie wspominam) Tutaj także byli kiedyś przedstawiciele Toyoty, zainteresowani budową zakładu... i co? Okazało się, że mimo lat wydawania pieniędzy unijnych nie mamy im nic sensownego do zaproponowania. Jelenia Góra konsekwentnie przesypiała i przesypia szanse rozwojowe. Nie byliśmy zainteresowani jak powstawały na całym Dolnym Śląsku SSE, nie byliśmy zainteresowani drogami dojazdowymi jak tworzyła się mapa dróg szybkiego ruchu, nie jesteśmy zainteresowani parkami technologicznymi, przemysłowymi, jak sejmik chciał dać pieniądze na lotnisko... okazało się, że nie bardzo jesteśmy na to przygotowani. Mimo lat opowiadania, jak będziemy je rozbudowywać. Za pieniądze unijne wolimy pudrować miejską rzeczywistość, zamiast ją zmieniać; kilka elewacji, jeleń z blachy, kawałek drogi donikąd, fontanna rewitalizacja parku i już jest sukces w wydawaniu środków unijnych. Wolimy projekty miękkie konferencje, plany, programy, strategie, spotkania z partnerami. Tylko jaki jest tego sens? Spójrzmy na Cieplice; w ciągu ostatnich lat (kanalizacja, parki, termy, parkingi, zespół pocysterski) wydano tu ze 300 milionów. Oczywiście sukces... ale ile powstało nowych miejsc pracy w Cieplicach??? Czy przyczyniło się to znacząco do poprawy bytu Ciepliczan. Czy zarabiają oni więcej, czy lepiej im się żyje??? Może spójrzmy krytycznie na sposób wydania tych pieniędzy, wyciągnijmy wnioski, zanim zaczniemy domagać się więcej. Jaki mamy plan na wydanie tej ostatniej transzy środków - Rewitalizacja śródmieścia? Czy naprawdę jest aż tak dobrze, że nic więcej nam nie trzeba? Znowu odmalujemy kilka fasad, nasadzimy kwiatków, odnowimy jakiś park, może nawet zbudujemy kolejną fontannę, wymienimy oświetlenie... będzie ładnie tylko co to zmieni. Być może za 10 lat nawet śladu po tych pieniądzach nie będzie. Fasady będą się znów łuszczyć, kwiatki ktoś ukradnie, park zdemoluje, latarnie porozbija... o ile miasto nie zacznie się wreszcie gospodarczo rozwijać aby móc samodzielnie to utrzymywać w należytym porządku. Środki z UE te miały służyć wyrównaniu poziomu życia w państwach "starej unii" i "nowej unii" u nas wciąż komuś się wydaje, że różnica ta nie polega na dostępności pracy i wysokości zarobków tylko na tym, że tam są odnowione fasady i kwiatki a u nas nie...

Pieрrzysz głuрoty. Nie można wydać racjonalnie pieniędzy, których nie ma. Po prostu.

Popatrz ile pieniędzy marnuje Wrocław na swoje fanaberie (kolejka linowa przez Odrę, kolejne obwodnice, stadiony, ESK itd. itd.) a ile Jelenia Góra. Każdy bez trudu zauważy, że my gospodarujemy skromniej i oszczędniej.

Wrocław ma kasę to wydaje na co chce. A gołodupcy z Jeleniej mogą co najwyżej prosić o zasiłek na jabola. Do wyborów poszło jakieś dwadzieścia coś tam procent mieszkańców Jeleniej więc można olać taki elektorat.

Swoją drogą, nie wiem jakim trzeba być frustratem by za własne niepowodzenia i porażki w rozwoju zwalać publicznie na innych.

I dlatego chcę niepodległości dla Cieplic, to najładniejsza i najszybciej rozwijająca się część Jeleniej i nie chcę żeby Jelenia dalej na nas żerowała i zabierała kasę z Cieplic na swoje chybione pomysły.

Widzę, że gimbaza już dorwała się do forum. Wsadź se w d..pę te Cieplice, nie o tym toczy się dyskusja. Jelenia Góra jeszcze w miarę dba o swoje dzielnice, celem Wrocławia jest tylko wysysenie z regionu całej kasy. Najlepszy przykład z ta obwodnicą Wrocławia i jak Dutkiewicz ją załatwił. Sam jesteś frustratem, na dodatek nie mającym w ogóle pojęcia o temacie dyskusji.

Również jestem za odłączeniem Cieplic, bo... mieszkam w centrum. Mam dość pompowania kasy w tę dzielnicę. Zawiła jest stamtąd i śródmieście znacznie na tym traci. Odłączcie się, skoro sami chcecie. Będę zachwycony, że w końcu podatki z zakładów, firm i osiedli będą szły na rozwój miasta, a nie uzdrowiska. Zastanów się o co apelujesz i z czego te Twoje Cieplice się utrzymają. U Was nie ma nic, poza termami, parkiem, uzdrowiskiem, Tesco i Lidlem. Ciekawe kto będzie generował przychód w waszym miasteczku, gdy skończą się dotacje z Jeleniej Góry.

Ty tak na serio czy tylko trollujesz? Ja myślę, że to drugie i robisz niepotrzebnie śmietnik z dyskusji. Choć w sumie czego innego można oczekiwać od trolla?

powyżej z grubsza wyliczyłem ile pieniędzy w ostatnich latach włożono tylko w Cieplice. Pan prezydent chwali się, że dla aglomeracji jeleniogórskiej w tym rozdaniu będzie następne 300 milionów. Dalej uważasz, że nie ma pieniędzy? Może nie jest ich tyle co dla Wrocławia, ale po pierwsze to stolica województwa. Co mi także się nie podoba, ale to akurat nie ja za tym głosowałem tylko jak raz pan Zawiła, po drugie jest on od całej aglomeracji co najmniej czterokrotnie większy. Wrocław może sobie pozwolić na fanaberie, bo go na to stać. My musimy siłą rzeczy gospodarować skromniej i oszczędniej... tyle, że to w przypadku Jeleniej Góry nie znaczy, że robimy to mądrzej. Nie piszę, że wydajemy rozrzutnie, uważam tylko, że źle określamy priorytety. A mając mniej pieniędzy, powinniśmy bardziej myśleć o tym, które inwestycje dadzą miastu jakiś wymierny efekt; napędzą koniunkturę gospodarczą, dadzą większe wpływy do budżetu... czy remont następnego teatru, odnowienie kamienic, kolejna fontanna lub rewitalizacja parku to zapewnią... moim zdaniem nie.

xxx mądre słowa i roztropne .
Od 4 lat tu wypisuję błędy tamtej/tej władzy .
To jest jak z firmą musi nastąpić restrukturyzacja urzędu ,ci którzy są nie nadążają za zmianami w ekonomice.

Tak trzymaj i się nie daj .

Może sobie pozwolić??? Wrocław ma kilku miliardowe długi! Które teraz pokrywa ze środków województwa. Swoje obwodnice też buduje za pieniądze województwa. Tak samo obcina teraz całemu Dolnemu Śląskowi pieniądze na kulturę, bo sam musi zorganizować ESK w 2016 roku. Proponowałbym najpierw zorientować się w realiach, a potem pisać.

PS. Nie musisz pisać po kilkoma nickami i samemu sobie potakiwać.

nie potakuję sobie, bo mi to nie potrzebne. Nie piszę o Wrocławiu... piszę o tym jak my wydajemy pieniądze. To, że Wrocław robi to rozrzutnie to inna sprawa. I dalej twierdzę, że sobie pozwolić, między innymi (choć nie tylko) dlatego, że ma zapewnione finansowanie ze środków województwa. I możemy sobie tupać ze złości do woli, to nic nie zmieni. Skupmy się bardziej na sobie i na tym, co my możemy najlepiej zrobić za te pieniądze, które mamy. I tylko, o to mi chodzi.

Nie ma zapewnione ze środków województwa, tylko siłą wymusza finansowanie swoich inwestycji ze środków województwa. Nie masz pojęcia o czym piszesz. Jesteś jakimś konfidentem nasłanym przez Wrocław do omamania mieszkanców innych regionów? Albo zwykły trollem.

jak zwał tak zwał... pieniędzy mu nie zabraknie. A my jak skończą się pieniądze z Unii zostaniemy z ręką w nocniku. Chyba nie do końca rozumiesz słowa, których używasz. Zerknij do słownika co znaczy słowo konfident... Na pewno nie odnosi się ono do kogoś, kto omamia kogokolwiek.

Trochę grzeczniej, gimbusku. To ty nie rozumiesz słów, których używasz. I czytanego tekstu też. Nie jak zwał, tak zwał, bo różnica jest zasadnicza. Twój kochany Wrocław bez środków województwa już dawno by zdechł. Może zrobimy eksperyment: zostawmy Wrocław bez dotacji województwa z jego ogromnymi długami i Jelenią Górę (która i tak dostaje ze środków wojewódzkich tyle co kot napłakał). Jak myślisz, kto szybciej padnie?

no ja nie jestem w stanie przeprowadzić tego eksperymentu. Proponuję napisz list z taką propozycją do marszałka województwa... ciekawe co Ci odpisze. Wrocław nie jest mój kochany, ale i nie zdechnie, bo jest jak jest i kasy dla niego nie zabraknie. Możesz krzyczeć i obrażać mnie i to miasto tylko co to zmieni. Mnie interesuje co będzie z Jelenią Górą, bo Wrocław sobie poradzi w uczciwy lub mniej uczciwy sposób. Interesuje mnie jak Jelenia wydaje te środki, które dostaje... I wcale nie jest ich, aż tak mało... sam pan Zawiła się chwalił, że będzie ich aż 300 Milionów. Zamiast liczyć pieniądze Wrocławia, których i tak Wrocław nam nie odda, lepiej zastanówmy się jak najlepiej wydać to co mamy.

Nie jesteś w stanie przeprowadzić, bo wiesz, że byś przegrał. To pozwala ci snuć twoje idiоtyczne bajania. Wrocław już zdycha i bez pieniędzy wojewódzkich dawno by zdechł. Te roszady na szczytach władzy w województwie dokonywane przez Dutkiewicza mają służyć przecież tylko jednemu celowi - żeby jak najwięcej kasy poszło na Wrocław. Tylko kompletny idiоta tego nie widzi. Jak cię interesuje jak Jelenia Góra wydaje pieniądze, to napisz do pana prezydenta - może ci odposze. A przy okazji czegoś się dowiesz. Obrażanie innych, które ty uprawiasz, to najgorsze z wszystkich argumentów.

nie jestem w stanie przeprowadzić, bo nie mam takiej władzy ani pewnie Ty jej nie masz. Więc co by było gdyby... tego się nie dowiemy. A kasy i tak i tak zawsze szło najwięcej do Wrocławia i przed i po roszadach, tu się nic nie zmieni. Prezydent już zapowiedział, jak zamierza wydać te pieniądze, ja uważam, że można by było lepiej. I o tym właśnie napisałem. I wskaż mi proszę gdzie obrażam. Póki co to czytam, również z Twoich wpisów że jestem pryszczatym gimbusem, wrocławskim trollem względnie słoikiem, nasłanym konfidentem, ignorantem itd. itd. chyba, że to tak pieszczotliwie i z sympatii o mnie piszą. Gdyby mnie to obchodziło, to nawet bym się nad tym zastanowił...

Przeczytaj swoje wpisy, bo to ty pierwszy zacząłeś obrażać. Co do tego, czy się zmieni, czy nie, to od tego są koalicje, roszady we władzach, zmiany stołków itd, że każdy chce urwać jak najwięcej. Cały czas coś się zmienia, tylko ty tego nie widzisz. Masz, poczytaj sobie, pieniaczu:
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,15365226,Ludzie_Dutkiewicza_walcza_o_unijne_fundusze__Chca.html

5 minut i byś wygooglał dziesiątki takich tekstów, ale ty wolisz bić pianię na forach, popisując się jedynie swoją niewiedzą.

konkretnie gdzie kogoś obraziłem... wskaż mi ten wpis, bo rozumiem, że nazwanie kogoś pieniaczem nie uznajesz za obraźliwe. To, że Dutkiewicz chce wyrwać jak najwięcej dla swojego miasta??? A co to za nowina, każdy prezydent chyba by tego chciał. Tekst, który przytoczyłeś to tekst sprzed prawie roku, więc jeśli "cały czas coś się zmienia" to raczej nie jesteś na bieżąco. W międzyczasie były wybory i koalicja ODŚ PO w sejmiku właśnie zaczęła lekko trzeszczeć, Schetyna wrócił do łask w Warszawie, a Protasiewicz nagrabił sobie na lotnisku i popadł w niełaskę. W tekście, który sam podlinkowałeś jest mowa także, że ODŚ chce np. o obwodnicy Bolesławca, więc opowiadanie, jak to Dutkiewicz chce zagarnąć całą kasę do Wrocławia jakoś tu nie pasuje, jest nawet mowa, że zdaniem ODŚ należy sfinansować po jednej inwestycji w każdej gminie. Ale to naprawdę sprowadzanie dyskusji do ilości i podziału pieniędzy, a ja wolałbym dyskusje o tym co należy za nie w Jeleniej Górze zrobić... więc na dalsze dyskusje o Wrocławiu i jego prezydencie nie mam ochoty, bo dla mnie to dyskusja nie na temat.

Jak byś miał trochę rozumu, to byś wiedział, że linkowany tekst dotyczy też obecnych czasów. Podział władzy się nie zmienił, Dutkiewicz dalej rządzi, koalicja PO-ODŚ trwa. Użyj mózgu, to wygooglasz podobne teksty bardziej świeże. To co oferuje Dutkiewicz innym miastom to są tylko ochłapy. Sam zresztą zauważyłeś, że Dutkiewicz nie ma żadnego interesu w dbaniu o inne miasta na Dolnym Śląsku. A do władzy na Dolnym Śląsku się pcha. Co do obrażania, to przeczytaj ze zrozumieniem swoje wpisy, to zauważysz, że ty pierwszy zacząłeś obrażać innych. Chyba że to twój standardowy styl dyskusji - taki wrocławsko-buracki.

tylko, że Dutkiewicz nie ma nic do oferowania, bo to nie on dzieli pieniądze. Budowa obwodnicy to jednak nie ochłap tylko spora inwestycja. Jakoś świeżych nie potrafisz podlinkować. Dutkiewicz ledwo co przeszedł we Wrocławiu, koalicja PO-ODŚ póki co nie potrafi nawet powołać przewodniczącego sejmiku a co dopiero jego zarządu, więc nie jest tak jak było jeszcze rok temu. Poza tym to jednak koalicja dwóch ugrupowań nie zaś pan Dutkiewicz, być może jeszcze będzie powiększona o PSL, więc tak do końca nie wiadomo jak to będzie i jakie do końca wpływy mieć w niej będzie prezydent Wrocławia. Co do obrażania... po raz trzeci prosiłem o wskazanie konkretnego wpisu. Potrafisz tylko pod 10 nickami powtarzać, że Cię obrażam, nie potrafisz wskazać choć jednego konkretnego przykładu. Za to sam znów wyzywasz od buraków. Nie ma sensu dyskutować w ten sposób. Tworzycie na wzór PiS jakąś religię wokół prezydenta Zawiły i Jeleniej Góry, my dobrzy oni źli, my nazywamy po imieniu oni nas wciąż obrażają i prowadzą nagonkę. My możemy nazywać tych co się z nami nie zgadzają wrocławskimi sprzedawczykami, burakami, słoikami, zdrajcami, ignorantami, pryszczatymi gimbusami... ale to nie my obrażamy, bo to oni cały czas obrażają nas. My sprawiedliwi i mamy rację, wszyscy inni którzy myślą inaczej a szczególnie Wrocław, Rada Miejsca, Dutkiewicz, Sajnog, Wrotniewski,Papaj, Obrębalski, Protasiewicz itd. itd. to źli ludzie, którzy chcą nas zniszczyć, okraść, wykorzystać, prowadzą nagonkę, szkodzą, wichrzą, uniemożliwiają. Tak się nie da dyskutować, nie ma z kim, bo to jakaś paranoja. Nie trafiają do Was żadne argumenty. Na wszystko co się krytykuje w Jeleniej Górze odpowiadacie... bo Dutkiewicz jest zły a ci co krytykują naszą władzę to jego ludzie z Wrocławia. Żal mi tego miasta, bo się pogrąża... a Wy mu w tym pomagacie.

Szanowny "xxx" vel. "Anonimolixxolix" vel. inne nicki jakich używasz: Przecież wskazano ci, gdzie obrażałeś, a ty nadal się dopytujesz. Nie rozumiesz co czytasz czy rżniesz głuрa? Artykuł też ci podlikowano, to wymyślasz powody, dla których jest nie taki, jaki byś chciał. Długo jeszcze będziesz trollować? Dutkiewicz jednak przeszedł i rządzi, bez względu na to co ty napiszesz. To ty wielbisz swojego Dutkiewicza jakby był jakimś bogiem i żadne argumenty do ciebie nie przemawiają. Przestań obrażać innych i pomyśl choć raz logicznie. Typową mentalność PIS-owską właśnie ty prezentujesz. Wietrzenie spisków, dopatrywanie się jednej osoby pod wieloma nickami, doszukiwanie ciągle jakichś nieuczciwych działań. Wszyscy zwolennicy Dutkiewicza są tacy рoрaрrani? Pewnie znowu udasz obrażonego, ale takie są po prostu fakty. Weź tego swojego Dutkiewicza do kieszeni i wynoś się z nim do Wrocławia. Nikt go tutaj nie chce (co wybory chyba wystarczająco pokazały dla kumatych). Jelenia Góra sobie poradzi bez niego i bez ciebie - nie uszczęśliwiaj innych na siłę. Najbardziej żałosną personą jesteś ty - przynajmniej w tej dyskusji. Chyba nawet nie widzisz, jaki prezentujesz żałosny poziom. Szkoda.

Co cię interesuje Wrocław ,patrz swojego pod nosem , twój guru przewalił forse teraz szuka winnych.

Jakie guru? Zobacz jaką forsę przewala twoje guru (Dutkiewicz) i nie pianiacz.

Bywam dosyć regularnie na obserwatoriach. Są poruszane różne tematy, czasami z mocno kontrowersyjnej strony. Ale można podyskutować, wyartykułować swoje racje twarzą w twarz z rozmówcą. Nie anonimowo! Rzadko można na nich spotkać radnych, prezydentów... Tym razem była okazja posłuchania i podyskutowania z nowo-starym wybranym prezydentem miasta i senatorem RP. Można było im nawrzucać co się myśli o jego spojrzeniu na miasto, o jego czy poprzedników działaniach. Były takie głosy, były też głosy inne, ale za wiele ich nie było. Czy inne miasta lepiej wydają środki? Kiedy zaglądam na strony internetowe Legnicy, Wałbrzycha, Wrocławia to tamtejsi forumowicze uważają inaczej, niektórzy podają Jelenią Górę za przykład właściwego działania. Jak to można anonimowo, bezkarnie (choć z tym zaczyna być różnie) gadać co nam tylko przyjdzie do głowy, a że nie zawsze mądrze, nie zawsze znając temat? Cóż, taka jest "uroda" internetu.

po owocach ich poznacie panie Kazimierzu... niestety daleko jeleniogórskiej tzw strefie przemysłowej do SSE w Wałbrzychu, Świdnicy, czy Legnicy. Miasta te, dzięki inwestycjom ostatnich lat są też o wiele lepiej skomunikowane z resztą kraju niż Jelenia Góra. Można dużo zarzucić Wrocławiowi, ale tempo rozwoju miasta i miejscowości pod Wrocławiem, a tempo rozwoju Jeleniej Góry to inne rzeczywistości. Że anonimowo... no cóż wolno. Straszy mnie Pan, że już niedługo bezkarnie??? A co? Posiadanie innego zdania, co do kierunków i tempa rozwoju miasta niż jaśnie panujący pan Prezydent i Jego koledzy to już karalne będzie??? Nie zamierzam wspominać, kto był w zarządzie miasta, jak na całym Dolnym Śląsku (praktycznie w każdym dużym mieście) powstawały SSE, tylko nie w Jeleniej Górze. Kto nie zadbał, aby w programie budowy dróg uwzględniono drogi łączące Jelenią Górę z autostradą A4 i drogą S3. Kto przegłosował likwidację województwa jeleniogórskiego i powstanie dolnośląskiego. Może Pan sobie to sam przypomni...

"Jak to można anonimowo, bezkarnie (choć z tym zaczyna być różnie) gadać..."

Eee, ja tego nie zrozumiałem jako straszenie i oznakę rychłego końca anonimowości. Bardziej mi to wygląda na to, że Pan Kazimierz zauważa, że już nie wszyscy w internecie są anonimowi, bo sami decydują się podpisywać imieniem i nazwiskiem.

Poza tym zgadzam się w pełni z tym co pisze xxx. Uważam też, że historyk-bibliotekarz nie zrozumie naszych argumentów. Dla niego wypucowane muzeum i biblioteka są najważniejsze na świecie. On nie ma umysłu ścisłego i nie myśli ekonomicznie. Jego myślenie polega na tym, żeby mieszkańcy sami zrobili, sami zbudowali, a on nie będzie utrudniał. On się zajmie kulturą i rekreacją, a gospodarkę i przedsiębiorczość oddaje w ręce mieszkańców. Niestety tempo rozwoju miasta z taką strategią będzie bardzo powolne, a na dodatek nijak nieskoordynowane, jeśli każdy będzie budował, tworzył i odnawiał sam i tylko wokół siebie. Potrzebne są plany i strategie ogólnomiejskie, ale takie, które trafią do realizacji, a nie do szuflady, jak ostatnio.

Wrocław to dziura zabita de****i. Nie ma co porównywać z Jelenią Górą. Brud, smród, syf i ubóstwo. mieszkańcy to same patole. Gdyby Wrocław nie kradł kasy z całego Dolnego Śląska to już dawno to miasto by zbankrutowało. Taka jest prawda i tego nie zmieni ujadanie wrocławskich słoików.